Forum Rules Обратите внимание!

Флуд в любой форме в данной ветке неприемлем. Если что - не обижайтесь...

Страницы: (3) 1 [2] 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Пришло время референдумов
Franky
Отправлено: Apr 16 2013, 10:01


Loot, kill, eat da squigz, wait for da return signal!
Звязда

Группа: Лепрозорий
Сообщений: 12190
Пользователь №: 5
Регистрация: 1-October 10

Репутация: 488


QUOTE (Навигатор @ Apr 16 2013, 08:24)
Почему тут не возникае нормальный класс буржуа- вопрос более серьезный чем кажется. Было и 20 лет демократий, и Временное правительство перед большевиками. Это нужно читать Бердяева, он про это писал.

Бердяев - это конечно архикруто, но ты за окошко давно смотрел?
Кто все эти люди, что стоят в пробках на вполне себе приличных машинках (не только кредитных фордфокусах для менеджеров среднего звена)? К какому "классу" они относятся?
Top
Supric
Отправлено: Apr 16 2013, 10:02


Заслуженый болтун TulaTalker.ru
***

Группа: Соконфетники
Сообщений: 4404
Пользователь №: 83
Регистрация: 4-October 10

Репутация: 121


QUOTE (Franky @ Apr 16 2013, 09:41)
шо ж под этой эпичной фразой имеецца ввиду?

Эксплуатация автомобиля ГАЗ!
Top
Навигатор
Отправлено: Apr 16 2013, 11:46


R NДУ КОПАТЬ ТЕБЕ ШАХТY
**

Группа: Соконфетники
Сообщений: 3669
Пользователь №: 148
Регистрация: 23-October 10

Репутация: 138


QUOTE (Franky @ Apr 16 2013, 09:51)
Бердяев - это конечно архикруто, но ты за окошко давно смотрел?
Кто все эти люди, что стоят в пробках на вполне себе приличных машинках (не только кредитных фордфокусах для менеджеров среднего звена)? К какому "классу" они относятся?

А еще есть крутая классическая книжка Вебера "Этика протестантизма и дух капитализма".
По ней как правило определяют классический капитализм.

Капитализмъ это прежде всего развитие производительных сил.
Я вот лично знаком с несколькими капиталистами, которые и там таковыми считаются.
Один ездил на копейке. На вопрос почему, шозанах, отвечал- она же ездит, а мне на строительный объект в пылюку и колдобины покупать красивую машину никчему.

Далее можно обсудить что у нас за капитализм такой, неклассического типа wink.gif И сколько столетий нам еще догонять остальных в этом вопросе и формировать класс капиталистов а не потребляйтунгов и знатоков рекламных проспектов.

Добавлено в 11:47
QUOTE (Supric @ Apr 16 2013, 09:52)
Эксплуатация автомобиля ГАЗ!

Пшел вон отседа. Иди резину поменяй и масло вместе с машиной. Мы твое собаро обсуждать не будем.

Это сообщение отредактировал Навигатор - Apr 16 2013, 11:56
Top
linework
Отправлено: Apr 16 2013, 12:18


Круче только тучи
****

Группа: Соконфетники
Сообщений: 763
Пользователь №: 1699
Регистрация: 22-July 12

Репутация: 11


QUOTE (Franky @ Apr 16 2013, 09:41)
Ты вот везде эти слова употребляешь, и ни разу ниасилил их расшифровать, шо ж под этой эпичной фразой имеецца ввиду?
Не читайте агитплакаты перед обедом wink.gif

Именно как раз эта фраза и ценна, что под неё можно впихнуть любую хрень. В том чсиле и автомобили ГАЗ.

Это сообщение отредактировал linework - Apr 16 2013, 12:18
Top
Franky
Отправлено: Apr 16 2013, 12:41


Loot, kill, eat da squigz, wait for da return signal!
Звязда

Группа: Лепрозорий
Сообщений: 12190
Пользователь №: 5
Регистрация: 1-October 10

Репутация: 488


QUOTE (linework @ Apr 16 2013, 12:08)
Именно как раз эта фраза и ценна, что под неё можно впихнуть любую хрень. В том чсиле и автомобили ГАЗ.

Да, мне вот тоже так кажоцца smile.gif
Top
Навигатор
Отправлено: Apr 16 2013, 13:02


R NДУ КОПАТЬ ТЕБЕ ШАХТY
**

Группа: Соконфетники
Сообщений: 3669
Пользователь №: 148
Регистрация: 23-October 10

Репутация: 138


QUOTE (Franky @ Apr 16 2013, 12:31)
Да, мне вот тоже так кажоцца smile.gif

Я бы привел прямо здесь и прямо с форума наглядные свидетельства, то есть фотографии, которые прямо подпадают под это, и показывают содержание этих идей (я на них не присутствую wink.gif ). Но пока подержу вас в напряжении wink.gif

Но для того чтобы связать некую смысловую конструкцию с реальностью, нужно хотя бы ее знать. Иначе смысловая конструкция сама по себе (в качестве зомбо-фантазийного бреда субъекта Х или У) а наглядные свидетельства, которые в это вписываются и интерпретируются только таким способом (а не каким то другим способом, возможно спорным способом) сами по себе.

Есть, Френки, некая трудность освоения и сопостовления между более менее формальной моделью (если слово формализм в социологии применимо) и куском действительности, которая ею может быть описана.

Бердяева прочитай для начала. Это не глупый и вполне буржуазный аффтор. Про Русское и Русских он пишет вменяемо и адекватно.

И эта. Тут вот есть адепты СССР, которые утверждают что оно развалилося по причине заговора страшных сил. Так вот эти страшные силы (типо Константина Мельника и товарищей) детально, модельно проработали вапрос (в своих ужасных целях) что же это такое. Но не сидя на кухоньке, как наши супер диссиденты, а во вполне серьезной конторе, гораздо серьезнее ЦРУ. На одном этаже изучали модели национальной идентичности, а на соседнем этаже (ну или близко) - конкретные математические модели по превентивному удару и считали мощность в мегатоннах.

А просрано было все потому что они считали, изучали и готовились, а наша тогдашняя партийная илита всех упарывала какимта материализъмом , к которому все не сводилось и пресекала попытки раскопать откуда ноги растут (почти) статьей "ревизионизм". А упороть противника чуть менее чем наповал и идеологические и технические способы были, как теперь внезапна выясняется facepalm.gif

Это сообщение отредактировал Навигатор - Apr 16 2013, 13:12
Top
Навигатор
Отправлено: Apr 16 2013, 13:17


R NДУ КОПАТЬ ТЕБЕ ШАХТY
**

Группа: Соконфетники
Сообщений: 3669
Пользователь №: 148
Регистрация: 23-October 10

Репутация: 138


Порадовала выдержка из статьи в википедии про Мельника
QUOTE
Работал аналитиком, сотрудничал с ватиканской организацией

Где, вместе с кем, про что была организация wink.gif какая внатуре связь между работой аналитиком в одной организации и сотрудничество с другой, чиста религиозной ватиканской..

Журналисты жгут wink.gif

А видео в результатах поиска которое с его участием внезапно вдруг wacko.gif про вапросы Европейской национальной идентичности wink.gif , так чиста случайно сняли. Вдруг чел что то знает пра вопрос.

Это сообщение отредактировал Навигатор - Apr 16 2013, 13:22
Top
Franky
Отправлено: Apr 16 2013, 14:24


Loot, kill, eat da squigz, wait for da return signal!
Звязда

Группа: Лепрозорий
Сообщений: 12190
Пользователь №: 5
Регистрация: 1-October 10

Репутация: 488


QUOTE (Навигатор @ Apr 16 2013, 13:07)
Порадовала выдержка из статьи в википедии про Мельника

Где, вместе с кем, про что была организация wink.gif какая внатуре связь между работой аналитиком в одной организации и сотрудничество с другой, чиста религиозной ватиканской..

Журналисты жгут wink.gif

А видео в результатах поиска которое с его участием внезапно вдруг wacko.gif про вапросы Европейской национальной идентичности wink.gif , так чиста случайно сняли. Вдруг чел что то знает пра вопрос.

Кто все эти люди?
Top
vzmd76
Отправлено: Apr 16 2013, 18:51


Новичок


Группа: С чистого листа
Сообщений: 7
Пользователь №: 2252
Регистрация: 12-April 13

Репутация: нет


Путин и Единая Россия привели к тому, что принимать решения по важным вопросам народу - нельзя, а политическим проституткам - можно.
Top
Навигатор
Отправлено: Apr 16 2013, 19:33


R NДУ КОПАТЬ ТЕБЕ ШАХТY
**

Группа: Соконфетники
Сообщений: 3669
Пользователь №: 148
Регистрация: 23-October 10

Репутация: 138


QUOTE (vzmd76 @ Apr 16 2013, 18:41)
Путин и Единая Россия привели к тому, что принимать решения по важным вопросам народу - нельзя, а политическим проституткам - можно.

А зачем, действительно?
Народу нужны нормы потребления. Видак с парнушкой. Ведь _никто_ (вы только вдумайтесь в этот факт !! ) массово не выходил на митинхи в отказ от "увеличения эффективности и норм потребления" взамест возвращения демократических норм.

Продавший первородство за чечевичную похлебку есть раб. (с) одна известная религиозная книжка.

Пока есть эта модель выбора, все будет именно так.

Я сейчас ехал в лифте с соседкой. Она возмущалась "какая страна, чё творится куда кацо федои т.д."
Я спросил в чем причина. Ответ "сосед с 4 этажа устроил ремонт и вырубил все стояки."

Так кто виноват? Абстрактные категории или наше собственное массовое поведение и нормы?

Это сообщение отредактировал Навигатор - Apr 16 2013, 19:36
Top
Навигатор
Отправлено: Apr 17 2013, 11:23


R NДУ КОПАТЬ ТЕБЕ ШАХТY
**

Группа: Соконфетники
Сообщений: 3669
Пользователь №: 148
Регистрация: 23-October 10

Репутация: 138


Вот еще говно на лопасти.

Картина, как внезапно оказывается не сводится к свабодам и справедливостям. И теперь это говорят уже в открытую.

«Склоково» заплатило депутату Пономареву более 22 млн рублей

Там написано
QUOTE
Политолог Евгений Минченко убежден, что отсутствие высшего образования не помешало Пономареву выполнять бизнес-проекты.

— Илья — человек достаточно продвинутый. Я с ним знаком еще с прошлого тысячелетия. И уже тогда он был активным бизнесменом, интересовался политикой. Поэтому безотносительно к тому, было у него высшее образование или нет, опыт Пономарева позволял ему эту работу выполнять, — говорит он.

Замдиректора Центра политической конъюнктуры Дмитрий Абзалов считает, что подобная связь Пономарева со «Сколково» — это своего рода продолжение истории противостояния Кремля и правительства.

— «Сколково» — это детище премьера Дмитрия Медведева. Президент иннограда Виктор Вексельберг — человек Медведева. Это не говорит о том, что поддержка оппозиции через разные источники финансирования задумана самим главой правительства. Скорее всего, это игра его команды. Команда правительства против команды Кремля, интерес у всех один, подходы разные, — говорит Абзалов.


Игра команды без главы laugh.gif laugh.gif . Смешно. Поржал. Но тезис мне кажется частично верным. Семибоярщина это называется.

На фоне того, что изложено в кино Игра в поддавки, и любви к западам, это совсем крамольная ситуация.


Это сообщение отредактировал Навигатор - Apr 17 2013, 11:25
Top
vzmd76
Отправлено: Apr 17 2013, 19:57


Новичок


Группа: С чистого листа
Сообщений: 7
Пользователь №: 2252
Регистрация: 12-April 13

Репутация: нет


QUOTE (Навигатор @ Apr 16 2013, 19:23)
А зачем, действительно?
Народу нужны нормы потребления. Видак с парнушкой. Ведь _никто_ (вы только вдумайтесь в этот факт  !! )  массово не выходил на митинхи в отказ от "увеличения эффективности и норм потребления" взамест возвращения демократических норм.

Продавший первородство за чечевичную похлебку есть раб. (с) одна известная религиозная книжка.

Пока есть эта модель выбора, все будет именно так.

Я сейчас ехал в лифте с соседкой. Она возмущалась "какая страна, чё творится куда кацо федои т.д."
Я спросил в чем причина. Ответ "сосед с 4 этажа устроил ремонт и вырубил все стояки."

Так кто виноват? Абстрактные категории или наше собственное массовое поведение и нормы?


Сложилась система безответственности.

Судебно-правоохранительная система не направлена на: защиту гражданина; предупреждение правонарушений.

Граждане от власти в основном получают отписки.

Комфортность проживания - важно для людей.

Порядок необходимо наводить.

Народ должен иметь право снимать тех, кто не отстаивает их интересы.

Это сообщение отредактировал vzmd76 - Apr 17 2013, 20:02
Top
Навигатор
Отправлено: Apr 17 2013, 20:06


R NДУ КОПАТЬ ТЕБЕ ШАХТY
**

Группа: Соконфетники
Сообщений: 3669
Пользователь №: 148
Регистрация: 23-October 10

Репутация: 138


А тех кто дает возможность им повышать свое благосостояние и некоторым даже давать лишее с госзаказов?

Или те, кто вожделеет потребление, должны от этого отказываться самостоятельно? Требовать не потребления а социальной справедливости? Как быть?
Это суръезная дилемма.
Top
linework
Отправлено: Apr 17 2013, 22:45


Круче только тучи
****

Группа: Соконфетники
Сообщений: 763
Пользователь №: 1699
Регистрация: 22-July 12

Репутация: 11


Навигатора как всегда понесло.
Top
vzmd76
Отправлено: Apr 20 2013, 18:40


Новичок


Группа: С чистого листа
Сообщений: 7
Пользователь №: 2252
Регистрация: 12-April 13

Репутация: нет


QUOTE (rainman @ Apr 16 2013, 03:04)
Для начала, 2011 года.

Для продолжения, сразу складывайте ЕдРо и ЛДПР.
И половину КПРФ ещё, как минимум.

А ещё ведь выборы президента Путина были.

Добавлено в 03:21

Дело абсолютно не в этом.

"Веру предков" периодически надо сдавать в утиль, она протухает.

Дело в том, что население систематически превращали в баранов последние несколько сотен лет. Вы не забывайте, что в России так и не произошло буржуазной революции - т.е. не появилось слоя элиты, независимого от центральной власти.

Не возникло системы "сдержек и противовесов", каковая есть главное достижение европейской политической эволюции.

Отсюда и бессмысленность проведения референдумов - ровно как бессмысленна игра, в которой только один игрок.

Спасибо за уточнение.

Вы держите руку на пульсе событий.

Да большинство проголосовало за Путина.

Путин и Единая Россия плотно закрыли социальный лифт: ограничили вопросы, выносимые на референдумы; отменили прямые выборы губернаторов.
Практически все чиновники - назначенцы.
Их главный козырь, что нет претендента - управленца высокого уровня (олигарх - не в счёт)

Выборы были проиграны, когда партии выдвинули всё тех же кандидатов.

Только сам референдум покажет к чему готов народ.
Надо вначале:
- сформировать инициативные группы,
- собрать минимум 2 млн. подписей избирателей в поддержку референдума.

Сбор подписей многое может продемонстрировать.




Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (3) 1 [2] 3  Reply to this topicStart new topicStart Poll

 

Яндекс цитирования


[ Script Execution time: 0.4199 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP включён ]